Un'intrigante conversazione con una leggenda del calcio, Patrick Kluivert, che condivide le sue intuizioni ed esperienze in un'intervista con il famoso giornalista Guillem Balagué. Kluivert, noto per la sua illustre carriera con l'Ajax e il Barcellona e come capocannoniere di EURO 2000, offre una prospettiva unica come giocatore, allenatore e manager nel mondo del calcio. Discutendo dell'impatto della Coppa del Mondo e lodando il genio di Lionel Messi e Pep Guardiola, Kluivert offre spunti accattivanti sullo stato attuale del gioco e fa il punto sulla stagione 2022/23 del calcio europeo. Guardate l'intervista per addentrarvi nella mente di una vera e propria icona del calcio e acquisire una comprensione più profonda del bellissimo gioco del calcio da parte di uno dei suoi più grandi giocatori.
Salve e benvenuti a tutti. Non so dove siate, ma quella che state per ascoltare è un'affascinante conversazione con una persona che ho il piacere di conoscere da molto tempo. Un uomo di calcio, ma non solo. Una persona che ha vinto titoli con l'Ajax, con il Barcellona, è stata titolare nella nazionale olandese e ha partecipato a Mondiali ed Europei. È stato infatti il capocannoniere di EURO 2000. In pratica, qualcuno che molti di noi definirebbero una leggenda del gioco. È anche, ovviamente, un ambasciatore del social network per tipster, la piattaforma JohnnyBet. Benvenuto, Patrick Kluivert.
Patrick Kluivert:
Salve di nuovo. Come va? È da tanto che non ci sentiamo. Sappiamo che è passato molto tempo, ma devo correggerti, perché ho vinto un campionato anche con il PSV. Il resto era corretto.
Guillem Balagué:
Salve! Naturalmente, come ha detto, la sua esperienza comprende diversi ruoli nel gioco. Prima di entrare nel dettaglio di quelli che considera i momenti salienti di questa stagione, parliamone brevemente. Lei ha fatto di tutto nel calcio, e tutto significa tutto: dal giocare, all'allenare, al dirigere le operazioni. Qual è l'aspetto più emozionante per lei?
Patrick Kluivert:
Beh, ovviamente giocare, dai primi giorni nell'Ajax, dove ho iniziato, agli altri sette club di cui ho fatto parte durante la mia carriera. Ma sì, il meglio, se me lo chiedete, è ovviamente giocare a calcio. Sono stato anche direttore tecnico del Paris Saint-Germain, come sapete, e direttore dell'Accademia giovanile del Barcellona. Molte volte sono stato anche allenatore di squadre nazionali di diversi Paesi. Quindi sì, come ha detto lei, ho ricoperto diversi ruoli nel calcio. Devo ammettere che è bello avere un'esperienza del genere nel proprio bagaglio.
Guillem Balagué:
Ed è per questo che è bello parlare con lei di quello che è successo in questa stagione, perché è in grado di condividerlo dal punto di vista calcistico, da quello di un manager ma anche di un tifoso, ovviamente. E se si guarda, come posso dire, a quello che è stato questo calendario calcistico apparentemente lungo, a causa della Coppa del Mondo nel mezzo, cosa ne trarrebbe? Che impressioni ha?
Patrick Kluivert:
Beh, prima di tutto credo che la cosa più importante sia la Coppa del Mondo che è arrivata a metà stagione. Ovviamente ha interrotto molte competizioni. Penso che sia stata una Coppa del Mondo fantastica, perché in questa Coppa del Mondo si potevano vedere tre o quattro partite in un giorno. Non è mai stata pratica usuale. Io stesso sono stato lì e ho vissuto un'esperienza fantastica in Qatar, ma ha interrotto i campionati e in molti Paesi la reazione non è stata così positiva. Ma è così che vanno le cose. C'è stata la Coppa del Mondo. È stata una Coppa del Mondo fantastica, secondo me. Ma il calcio di club ha avuto una pausa importante. E questa pausa, a causa della Coppa del Mondo, è stata positiva per alcuni, ma naturalmente è stata anche negativa per altri, come sapete.
Guillem Balagué:
Direbbe, prima che ci allontaniamo dalla Coppa del Mondo, che la finale della Coppa del Mondo è stata la... vado per tentativi.... è una cosa grossa che sto per dire qui... la migliore partita di sempre? Lo direbbe?
Patrick Kluivert:
La finale, intendi?
Guillem Balagué:
Si.
Patrick Kluivert:
Beh, la finale è stata incredibile. Penso che sia stata una delle migliori partite di questa stagione che ho visto, non solo per i giocatori che c'erano in entrambe le squadre, ma anche per il risultato e per il modo in cui è andata la partita, ovviamente.
Guillem Balagué:
Era presente? Durante la finale?
Patrick Kluivert:
Sì, ero lì.
Guillem Balagué:
Hai visto di tutto nel calcio, e hai festeggiato molte cose. Hai pianto per molte cose. Quando sei un tifoso e stai osservando, assistendo a quello che stavamo vedendo in quello stadio, cosa hai provato? Eri emozionato come tutti gli altri? Stavi saltando su e giù o stavi analizzando con calma quello che stava succedendo?
Patrick Kluivert:
Beh, in realtà entrambe le cose perché, se guardi la partita, se guardi il gioco là fuori, è stato un torneo fantastico, ma la finale è stata incredibile. Voglio dire, Mbappé ha segnato tre gol in finale! Messi stava portando a compimento gli obiettivi della sua carriera nella nazionale argentina, vincendo la Copa América, vincendo la Coppa del Mondo. Voglio dire, Messi ha chiuso il suo cerchio e il modo in cui il tabellone si accendeva e si spegneva, si accendeva e si spegneva. Insomma, è stato un climax da qui alla fine. Credo che tutti i tifosi di entrambi i Paesi fossero in delirio. Credo che questa sia stata la partita dell'anno, di sicuro.
Guillem Balagué:
E qual è la sua posizione nel dibattito sul fatto che questa Coppa del Mondo conferma che Messi è il miglior giocatore del mondo, in assoluto?
Patrick Kluivert:
Sì, è quello che penso. È quello che penso. Naturalmente, da quando giocavo io. Ma, ovviamente, ci sono anche Maradona, Pelè, Cruijff, e chi più ne ha più ne metta. Ma se vedete, e con tutto il rispetto per tutte le altre grandi leggende, quello che Messi raggiunge e ha raggiunto - sette Palloni d'Oro, non so quanti trofei di Champions League, Coppa del Mondo, Copa América. Ha vinto tutte le coppe che un calciatore può vincere, e i premi personali, sette volte, o anche altri premi. Considero Messi uno dei più grandi, se non il più grande giocatore di sempre.
Guillem Balagué:
È stato un piacere farne parte, per la sua generazione, per voi e per me che abbiamo assistito a così tante partite. C'è qualcun altro che, a mio avviso, sta facendo la storia dalla panchina. Si tratta di Pep Guardiola. Anche il Manchester City è sul punto di fare qualcosa di storico. Qual è la sua opinione sul Manchester City in questa stagione e sul ruolo di Pep Guardiola?
Patrick Kluivert:
Beh, penso non solo in questa stagione, ma anche in quella precedente. Naturalmente, tutti sanno che è stato devastante quello che è successo con l'Arsenal, che è stato sempre in testa, con molti punti di vantaggio e, alla fine, ha ceduto il campionato al Manchester City. Tutti sanno che Pep è un allenatore fantastico. Ha anche la capacità di creare la sua squadra. Ha i soldi per comprare i giocatori e ha la visione del tipo di giocatori che vuole in squadra per farli giocare al meglio. Penso che Pep non lo abbia fatto solo con il Barcellona, ma anche con il Bayern Monaco e ora anche con il Manchester City, lo fa da tanto tempo. Ohh... 'Chapeau'. Bisogna riconoscere a Pep il merito di aver sfruttato al massimo il potenziale di tutti i giocatori che ha in squadra. Voglio dire, se fa una sostituzione, il giocatore che entra è allo stesso livello di quello che sta giocando e questo, credo, sia una capacità per un allenatore di mantenere la squadra unita. E sapete come si dice: i trofei si vincono con un'ottima panchina, non solo con i primi 11 giocatori. A questo livello è necessario avere 23 giocatori, soprattutto in Inghilterra, visto che si giocano 38 partite di campionato e la FA Cup e si giocano molte partite. E se si è in Champions League, le partite sono ancora più numerose. Quindi si giocano facilmente 60 partite, partite ufficiali per la propria squadra, ed è per questo che bisogna avere una rosa completa ed è quello che ha Pep.
Guillem Balagué:
Le sarebbe piaciuto essere allenato da Pep Guardiola?
Patrick Kluivert:
Sì, certo. Ma lo so, perché ho giocato con lui e già allora sapevo che aveva un allenatore in sé e, naturalmente, se fossi un giocatore, mi piacerebbe giocare sotto le ali di Pep Guardiola.
Guillem Balagué:
E ha parlato di ciò che lo rende diverso e speciale. Il fatto che riesca a coinvolgere tutti e che tutti credano di avere il diritto di far parte dell'undici titolare. Ovviamente, grazie alla grande qualità che ha in squadra, ma cos'altro, secondo lei, lo rende diverso e unico, da questo punto di vista?
Patrick Kluivert:
Beh, certo, ha giocato a quel livello "alto". Ha giocato. Sa cosa succede nella mente dei giocatori e quello che hai appena detto: ha 23 giocatori di alto livello a disposizione. Sa anche come mantenere tutti vivaci, come rendere tutti felici nella squadra. E questo è ciò che deve fare un allenatore che ha giocato a quel livello. Inoltre, credo che i giocatori sappiano che lui è stato, ai suoi tempi, quando giocava, come un direttore d’orchestra, era già un capitano e può trasmettere molto bene ciò che vuole dai giocatori. E se tutti sono al 100% durante una stagione molto lunga, si ottengono risultati. E questo è ciò che lui dimostra e che i giocatori dimostrano anche tra di loro. Credo che questo legame, quest’unione dei giocatori in squadra come fossero un blocco unico che Pep ha creato nel corso degli anni, lo renda speciale.
Guillem Balagué:
Forse è un po' presto per fare questa domanda, perché dobbiamo vedere cosa faranno i rivali in termini di giocatori che arriveranno, ma vede qualcuno in grado di raggiungere il livello del Manchester City o pensa che, in Premier League, l'Arsenal possa sfidarlo di nuovo? Il Manchester United può avvicinarsi? C'è qualcuno, come la sua ex squadra, il Newcastle, che può sfidare il Manchester City? Oppure è irraggiungibile e impossibile da fermare?
Patrick Kluivert:
Beh... il Manchester ha la squadra, ha la filosofia, ma è vero che le altre squadre stanno arrivando e bussano alla porta, così come, come abbiamo appena detto, l'Arsenal è stato molto vicino a vincere il campionato in Inghilterra. E credo che l'anno prossimo ci saranno anche loro. Naturalmente, il Newcastle ha fatto un lavoro fantastico, se posso essere onesto, avendo una squadra, una struttura. Se si guarda alla squadra, non c'è una sola stella che non si sia messa in luce. No, è davvero una squadra unica ed è questo che mi piace vedere. Sono davvero una squadra forte, una squadra molto potente. E penso che, sì, l'Arsenal... Spero che il Chelsea si riprenda, perché è stato un anno devastante per il Chelsea, ovviamente. Ma, di solito, Chelsea, Arsenal, Newcastle, Liverpool... devono fare qualcosa, perché altrimenti il Manchester continuerà ad andare avanti e a vincere i premi. E credo che, con tutte le grandi squadre che ci sono in Premier League, l'anno prossimo ci sarà sicuramente qualche altra squadra che renderà la vita più difficile al Manchester City. Anche il Manchester United deve migliorare e credo che lo farà. Quindi, l'anno prossimo, credo che sarà molto interessante vedere come le altre squadre affronteranno la forza del Manchester City.
Guillem Balagué:
È rimasto impressionato dal lavoro del suo connazionale, Erik ten Hag, al Manchester United e da come ora sembrino di nuovo una squadra solida?
Patrick Kluivert:
Sì, sono molto colpito. Ovviamente tutti conoscono le difficoltà che ha avuto all'inizio, ma ha spinto il suo modo di lavorare nel club. E ora, sapete, tutti i giocatori stanno ritrovando la sensazione di essere di nuovo uniti e spero che farà bene anche l'anno prossimo.
Guillem Balagué:
Passiamo ad altri Paesi e andiamo in Spagna, dove il suo amato Barcellona ha vinto il campionato sotto la guida di una persona che lei conosce molto bene, ovvero Xavier Hernández, ovviamente. Cominciamo con Xavi. Lei ha parlato di Pep e sapeva che sarebbe un allenatore, un giorno. E anche di Xavi? Ha pensato: "Sì, ce la farà come allenatore"?
Patrick Kluivert:
Beh... io sono esattamente nel mezzo di questi due, perché Pep è un po' più vecchio di me e Xavi è un po' più giovane, ma abbiamo giocato nella stessa squadra. Xavi era una sorta di sostituto di Pep, ovviamente nella stessa posizione. Vidi che Xavi aveva una mente strategica e, anche se era più giovane, aveva già la mentalità dell’allenatore e credo che abbia dimostrato la sua qualità e, anche se non aveva il meglio dei giocatori che voleva nella squadra del Barcellona, ha fatto un buon lavoro. Anche se in Champions League non è stato il momento migliore, ma nel campionato spagnolo ha fatto un lavoro fantastico e, sapete, vincendo la coppa e il campionato, ha fatto un ottimo lavoro. Un ottimo lavoro.
Guillem Balagué:
Sono rimasto sorpreso da una difesa così forte, la migliore in Europa, e forse ancora lontana dall'attacco del Barcellona che abbiamo visto in passato. Abbastanza per vincere il campionato, ma è sorpreso da come è arrivato?
Patrick Kluivert:
Beh... ovviamente a metà stagione, più o meno, quando Piqué è andato via, è stato un duro colpo, perché tutti conoscono le qualità di Gerard. E credo che, con Christensen e Araújo al centro, abbiano un ottimo blocco e anche con Koundé ora in squadra e Alonso in squadra. Hanno un equilibrio, in difesa, tra mancini e destri, con Balde, ora, con il piede sinistro, che ultimamente ha giocato anche a destra. Hanno una squadra solida, giovane, veloce e forte. Hanno un ottimo equilibrio, credo, e, se si guarda alla difesa e poi al centrocampo e all'attacco... Penso che la squadra del Barcellona sia abbastanza equilibrata e questo è il compito dell'allenatore. Questo è l'allenatore che ha fatto quello che doveva fare, quello che serviva anche alla squadra. E poi, poi, si vince un campionato.
Guillem Balagué:
Devo leggere tra le righe. Lei ha ovviamente parlato del centrocampo e della difesa suggerendo esattamente ciò che pensa Xavi, ovvero che hanno bisogno di più qualità davanti. Hanno ancora molti ottimi giocatori, ma la sua ossessione per Gündoğan o Bernardo Silva è dovuta al fatto che ritiene che, senza Pedri, alla squadra manchi l'ultimo passaggio. Non so se siete d'accordo con me sul fatto che questa sia la sua visione di ciò che deve migliorare per la prossima stagione.
Patrick Kluivert:
Pedri è, ovviamente, un giocatore fantastico. Ma ora ci sono Frenkie de Jong, Gavi, questi giovani giocatori. Ma se devi sostituirli, è diverso rispetto al Manchester City, con tutto il rispetto. Sì, capisco che voglia avere più qualità a centrocampo. Ora Busquets è andato via. È stato un colpo duro, duro davvero. Penso che il Barcellona riuscirà a ingaggiare un buon centrocampista da mettere lì o in panchina per avere quattro o cinque giocatori di centrocampo per tre posizioni.
Guillem Balagué:
Davanti hanno Lewandowski, uno che, soprattutto nella prima parte della stagione, è stato eccezionale. Si è adattato molto bene, ma nella seconda metà è stato un po' più difficile per lui. Pensa che sia il numero nove di cui il Barcellona ha bisogno e cosa deve fare per migliorare ancora di più le sue prestazioni?
Patrick Kluivert:
Penso che Lewandowski sia un giocatore fantastico. Non è sempre facile, quando ci si trasferisce in un altro club, segnare tanti gol e partecipare a tanti gol. Penso che il modo in cui Robert si è adattato sia eccezionale. Ha segnato molti gol. Penso che sia uno dei migliori marcatori della competizione, ma dipende anche da come si ricevono i palloni. E poi è un attaccante, non può fare tutto da solo. Il modo in cui è entrato in squadra, segnando molti gol importanti, come abbiamo detto, dimostra che sta facendo benissimo nell'attuale squadra del Barcellona.
Guillem Balagué:
Credo che lei avrebbe segnato più di 25 gol con questa squadra del Barcellona, perché si collegava, si muoveva, era molto intelligente nei suoi movimenti e gli altri ne approfittavano. Pensa che con il Barcellona farebbe questo tipo di record in termini di gol?
Patrick Kluivert:
Beh, se si guarda alla squadra, probabilmente sarei tra i 20 e i 25 di sicuro (ride).
Guillem Balagué:
Sì, senza dubbio (ride).
Patrick Kluivert:
No, senza dubbio (risata).
Guillem Balagué:
La rivale nella Liga, l'Atlético Madrid, ha ceduto molto, molto presto, ma ha una squadra molto forte e ha giocato molto bene nella seconda metà della stagione. Non so, se continueranno in questa forma e con questo stile più offensivo, li vede in lizza per il titolo o addirittura per vincerlo la prossima stagione?
Patrick Kluivert:
Beh, come ha detto lei, hanno già superato il problema. E le altre concorrenti, cioè Barcellona, Madrid, Atlético Bilbao sono anch'esse buone squadre. Possono farlo, ovviamente. Hanno un'ottima squadra, una squadra solida. Giocano insieme da molto tempo. E sì, ogni anno sono in lizza per la vittoria del campionato. Ma, sì, credo che il Real Madrid migliorerà alcuni giocatori l'anno prossimo e forse anche il Barcellona. Quindi sarà sempre una bella corsa tra queste tre che lottano sempre per il campionato.
Guillem Balagué:
Il Real Madrid parlava di vincere tutto e poi, quando ha capito di non poterci riuscire, ha parlato di una transizione: è quello che sta facendo, una transizione in cui i giovani si fanno strada. Ed è così, a ben vedere, con Valverde, Tchouaméni, Rodrygo, Vinícius, Camavinga e Jude Bellingham. Non c'è più tempo di transizione per il Real Madrid. Pensa che questa squadra sia in grado di vincere tutto con questi giovani, a poco a poco, con la scomparsa della generazione di Kroos e Modrić?
Patrick Kluivert:
Beh, la generazione di Kroos e Modrić, c'è ancora questa generazione. Se si guarda a questi due, non hanno giocato molto in questa competizione, ma quando giocano si vede la qualità e lo stile che portano a questa squadra. Quindi penso che faranno ancora parte della squadra. Naturalmente, se Jude Bellingham verrà al Real Madrid, entrerà e dovranno fargli posto, perché questa è la nuova generazione e tutti i nomi che ha detto - Tchouaméni, Camavinga, Vinícius, Rodrygo. È una squadra fantastica con giocatori di grande qualità. Sono giovani, quindi si preparano a giocare quattro, cinque, sei anni insieme. Il Real Madrid è il Real Madrid. Da barcellonista, devo ammettere che hanno una grande squadra.
Guillem Balagué:
Abbiamo parlato di Jude Bellingham. Penso che sia eccitante pensare a cosa potrebbe fare nella Liga, perché è un tipo di centrocampista diverso, ma è stato il miglior giocatore della Bundesliga. È stato votato come tale. Ha tutte le carte in regola per avere successo al Real Madrid, no?
Patrick Kluivert:
Beh, se hai dei buoni giocatori intorno a te, il tuo stile di gioco sarà ancora migliore. E quello che ha voluto mostrare al Borussia Dortmund è stato fantastico. E dal mio punto di vista, se si confronta il Dortmund con il Real Madrid, quest'ultimo ha in rosa quattro giocatori migliori del Borussia Dortmund, con tutto il rispetto. Credo che si troverà benissimo a Madrid.
Guillem Balagué:
Passiamo all'Italia e una delle storie romantiche, se vogliamo, della stagione è stata la vittoria del Napoli. Non so se siete stati a Napoli due mesi prima della fine della stagione. Stavano festeggiando. Lì era tutto blu e bianco, l'intera città, perché si cercava disperatamente, ovviamente, di raggiungere lo "scudetto". So che, ovviamente, il Napoli è stato un suo rivale per molti anni. Come ha vissuto la vittoria e il modo in cui l'ha ottenuta?
Patrick Kluivert:
Penso che il modo in cui l'hanno fatto sia stato eccezionale, dopo un lungo periodo senza vittorie. Per loro è come vincere la Champions League. E il modo in cui lo hanno fatto, in particolare, con due giocatori come Osimhen e Kvaratskhelia. Se si guardano le statistiche di ciò che hanno fatto per la squadra, credo che entrambi abbiano fatto il 70 o l'80% dei gol e degli assist. Questi due giocatori sono stati straordinari. Penso che sia lo stesso, un po', del Newcastle. La squadra era così buona e compatta che lottava per ogni centimetro del campo. Vincere partite importanti contro grandi club ha dato loro la voglia e la forza di pensare di vincere il campionato. E quello che hanno fatto è stato incredibile. Credo che tutta Napoli, i tifosi, fossero entusiasti. Se guardate come hanno festeggiato il campionato, è stato incredibile, e hanno meritato di vincere, hanno meritato di vincere il campionato.
Guillem Balagué:
Da uomo di calcio, mi chiedo cosa pensi di Luciano Spalletti che dice: "Devo andare via, devo riposare. Me ne vado per un anno, senza fare niente", avendo la possibilità non solo di festeggiare un altro anno e sfidare di nuovo il titolo, ma anche di andare in Champions League. Si sta facendo da parte a causa delle esigenze mentali e fisiche di essere al top. Lo capisce?
Patrick Kluivert:
Beh, conosce il suo corpo e credo che ascolti il suo corpo. È stato un anno molto, molto difficile, anche se ha vinto il campionato. Forse ha fatto troppo per il suo cuore. Sì ha un solo cuore. E, naturalmente, come allenatore, si vince il campionato e si vuole giocare la Champions League. Questa è una cosa certa. Ma non ha preso questa decisione per niente. Conosce il suo corpo e probabilmente ha lavorato così duramente quest'anno per raggiungere i suoi obiettivi che forse sa che l'anno prossimo non sarà in grado di ottenere i risultati che ha ottenuto quest'anno. È un po' strano, ma, come ho detto, sa cosa chiede il suo corpo e per questo lo ascolta.
Guillem Balagué:
Deve essere molto difficile dimettersi in un momento come questo, ma ci deve essere qualcosa che gli dice che deve fermarsi, e che decisione coraggiosa.
Patrick Kluivert:
Nessuno avrebbe preso la stessa decisione nella sua posizione, credo.
Guillem Balagué:
L'Italia ha tre squadre in finale. La Roma ha perso l'Europa League, la Fiorentina la Conference e naturalmente l'Inter la finale di Champions League. Devo discuterne con i miei amici della stampa italiana. Loro dicono "questa è la rinascita del calcio italiano, vedrete il calcio italiano ai vertici per molti anni" e io penso che sembra un po' un caso. Qual è la sua posizione in questo dibattito?
Patrick Kluivert:
Beh, prima di tutto, le tre squadre non arrivano in finale per niente. Ciò significa che meritano di essere lì. Tutti conoscono il "Catenaccio": il gioco difensivo e la mancanza di calcio offensivo. È vero. Lo abbiamo visto. Lo abbiamo visto nella finale di Europa League. La Roma ha giocato in modo piuttosto difensivo, ma, sapete, il loro fronte con Dybala, con Abraham che segna un gol in ogni tipo di situazione e con quello che ha fatto Paulo, naturalmente. Forse è una questione di sistema, che può essere anche molto offensivo. Quindi non direi che è la linea del sistema. Ma come ho detto, ci sono tre grandi club in tre finali diverse in Europa; quindi, potrebbe essere che si sveglino e l'anno dopo siano lì. Ma ho i miei dubbi, come voi.
Guillem Balagué:
Volevo difendere un po' la mia posizione, perché anche questo è un punto di partenza per la prossima domanda. È chiaro che ora i migliori giocatori della Serie A non vengono pagati quanto verrebbero pagati se andassero in Premier League, e che questi club si interesseranno alla Premier League. Quindi i talenti finiranno per andarsene, rendendo le squadre un po' più deboli. Quindi potrebbe essere stata una buona combinazione di buoni giocatori e buoni manager, buone campagne acquisti e squadre competitive e ben strutturate. Tutto questo accade allo stesso tempo perché sembra che il calcio europeo stia diventando sempre più prevedibile e che squadre come Ajax, Club Brugge, Anderlecht, Celtic e Rangers non riescano ad arrivare in cima alla scala della Champions League. È qualcosa che dobbiamo cambiare o, insomma, le cose stanno così?
Patrick Kluivert:
Beh, credo che i club che hai citato - Ajax, Club Brugge, eccetera - non possano certo confrontarsi con i soldi che hanno in Premier League. Anche l'Italia ha giocatori specifici e, come ha detto lei, se quei giocatori di qualità se ne andranno, andranno a cercare una nuova sfida, probabilmente in un club più grande, perché è questo che cercano i club più grandi. Cercano i migliori giocatori delle squadre che sono in finale e nelle partite decisive delle squadre. Sì, e credo che se i top player dei club italiani o olandesi se ne vanno, le loro ex squadre si indeboliscono e le nuove squadre che acquistano quei giocatori si rafforzano e questo è il circolo vizioso in cui ci troviamo. Se i giocatori di alto livello non vengono pagati quanto vorrebbero e vengono pagati in una squadra di alto livello in un altro Paese, decideranno di andare lì.
Guillem Balagué:
Parlando di giocatori, pensa che, dopo aver vissuto il decennio di Cristiano Ronaldo e Messi, che è durato 15 anni, il prossimo decennio sarà quello di Haaland, Mbappé e Vinicius? Che saranno questi i tre giocatori che lotteranno per il Pallone d'Oro?
Patrick Kluivert:
Beh, uno di loro, sicuramente, vincerà il Pallone d'Oro. Al momento, questi tre giocatori stanno davvero dettando legge nel calcio europeo, anche nelle loro nazionali. Sono lì. Sono straordinari. Quindi, sì, questi tre giocatori saranno i pionieri della prossima generazione. Ma presto si unirà a loro un altro giocatore.
Guillem Balagué:
E per quanto riguarda i nuovi talenti nel calcio? Abbiamo menzionato Pedri, Jude Bellingham, Kvaratskhelia, hai menzionato anche Musiala, Bukayo Saka... Chi sta aspettando con interesse di vedere? E Justin Kluivert?
Patrick Kluivert:
Oh, mio figlio sta andando bene. Purtroppo, è stato infortunato qualche settimana fa. Ma ora, credo che quando gioca, renda la sua squadra più verticale. È abbastanza agile, segna gol. E, naturalmente, ci sono nuovi talenti che arrivano. Bellingham, come ho detto, Bukayo Saka. Ma per me, Musiala è uno dei giocatori migliori. Mi piace molto questo giocatore e come riesce a uscire da situazioni quando le cose si complicano. È un giocatore molto interessante da tenere d'occhio nella prossima stagione, perché nella prossima stagione giocherà di sicuro, come quest'anno nella formazione titolare, anche se è abbastanza giovane, ma per me è un giocatore fantastico.
Guillem Balagué:
Patrick, come sempre, è stato un piacere parlare con lei. Grazie.
Patrick Kluivert:
Grazie mille.
Un grande ringraziamento al nostro ambasciatore Patrick Kluivert per questa intervista, e al nostro partner bet365, sul quale è possibile utilizzare il nostro bet365 codice bonus per godere di fantastiche offerte.
Intervista a Patrick Kluivert
Un'intrigante conversazione con una leggenda del calcio, Patrick Kluivert, che condivide le sue intuizioni ed esperienze in un'intervista con il famoso giornalista Guillem Balagué. Kluivert, noto per la sua illustre carriera con l'Ajax e il Barcellona e come capocannoniere di EURO 2000, offre una prospettiva unica come giocatore, allenatore e manager nel mondo del calcio. Discutendo dell'impatto della Coppa del Mondo e lodando il genio di Lionel Messi e Pep Guardiola, Kluivert offre spunti accattivanti sullo stato attuale del gioco e fa il punto sulla stagione 2022/23 del calcio europeo. Guardate l'intervista per addentrarvi nella mente di una vera e propria icona del calcio e acquisire una comprensione più profonda del bellissimo gioco del calcio da parte di uno dei suoi più grandi giocatori.
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Guillem Balagué:
Salve e benvenuti a tutti. Non so dove siate, ma quella che state per ascoltare è un'affascinante conversazione con una persona che ho il piacere di conoscere da molto tempo. Un uomo di calcio, ma non solo. Una persona che ha vinto titoli con l'Ajax, con il Barcellona, è stata titolare nella nazionale olandese e ha partecipato a Mondiali ed Europei. È stato infatti il capocannoniere di EURO 2000. In pratica, qualcuno che molti di noi definirebbero una leggenda del gioco. È anche, ovviamente, un ambasciatore del social network per tipster, la piattaforma JohnnyBet. Benvenuto, Patrick Kluivert.
Patrick Kluivert:
Salve di nuovo. Come va? È da tanto che non ci sentiamo. Sappiamo che è passato molto tempo, ma devo correggerti, perché ho vinto un campionato anche con il PSV. Il resto era corretto.
Guillem Balagué:
Salve! Naturalmente, come ha detto, la sua esperienza comprende diversi ruoli nel gioco. Prima di entrare nel dettaglio di quelli che considera i momenti salienti di questa stagione, parliamone brevemente. Lei ha fatto di tutto nel calcio, e tutto significa tutto: dal giocare, all'allenare, al dirigere le operazioni. Qual è l'aspetto più emozionante per lei?
Patrick Kluivert:
Beh, ovviamente giocare, dai primi giorni nell'Ajax, dove ho iniziato, agli altri sette club di cui ho fatto parte durante la mia carriera. Ma sì, il meglio, se me lo chiedete, è ovviamente giocare a calcio. Sono stato anche direttore tecnico del Paris Saint-Germain, come sapete, e direttore dell'Accademia giovanile del Barcellona. Molte volte sono stato anche allenatore di squadre nazionali di diversi Paesi. Quindi sì, come ha detto lei, ho ricoperto diversi ruoli nel calcio. Devo ammettere che è bello avere un'esperienza del genere nel proprio bagaglio.
Guillem Balagué:
Ed è per questo che è bello parlare con lei di quello che è successo in questa stagione, perché è in grado di condividerlo dal punto di vista calcistico, da quello di un manager ma anche di un tifoso, ovviamente. E se si guarda, come posso dire, a quello che è stato questo calendario calcistico apparentemente lungo, a causa della Coppa del Mondo nel mezzo, cosa ne trarrebbe? Che impressioni ha?
Patrick Kluivert:
Beh, prima di tutto credo che la cosa più importante sia la Coppa del Mondo che è arrivata a metà stagione. Ovviamente ha interrotto molte competizioni. Penso che sia stata una Coppa del Mondo fantastica, perché in questa Coppa del Mondo si potevano vedere tre o quattro partite in un giorno. Non è mai stata pratica usuale. Io stesso sono stato lì e ho vissuto un'esperienza fantastica in Qatar, ma ha interrotto i campionati e in molti Paesi la reazione non è stata così positiva. Ma è così che vanno le cose. C'è stata la Coppa del Mondo. È stata una Coppa del Mondo fantastica, secondo me. Ma il calcio di club ha avuto una pausa importante. E questa pausa, a causa della Coppa del Mondo, è stata positiva per alcuni, ma naturalmente è stata anche negativa per altri, come sapete.
Guillem Balagué:
Direbbe, prima che ci allontaniamo dalla Coppa del Mondo, che la finale della Coppa del Mondo è stata la... vado per tentativi.... è una cosa grossa che sto per dire qui... la migliore partita di sempre? Lo direbbe?
Patrick Kluivert:
La finale, intendi?
Guillem Balagué:
Si.
Patrick Kluivert:
Beh, la finale è stata incredibile. Penso che sia stata una delle migliori partite di questa stagione che ho visto, non solo per i giocatori che c'erano in entrambe le squadre, ma anche per il risultato e per il modo in cui è andata la partita, ovviamente.
Guillem Balagué:
Era presente? Durante la finale?
Patrick Kluivert:
Sì, ero lì.
Guillem Balagué:
Hai visto di tutto nel calcio, e hai festeggiato molte cose. Hai pianto per molte cose. Quando sei un tifoso e stai osservando, assistendo a quello che stavamo vedendo in quello stadio, cosa hai provato? Eri emozionato come tutti gli altri? Stavi saltando su e giù o stavi analizzando con calma quello che stava succedendo?
Patrick Kluivert:
Beh, in realtà entrambe le cose perché, se guardi la partita, se guardi il gioco là fuori, è stato un torneo fantastico, ma la finale è stata incredibile. Voglio dire, Mbappé ha segnato tre gol in finale! Messi stava portando a compimento gli obiettivi della sua carriera nella nazionale argentina, vincendo la Copa América, vincendo la Coppa del Mondo. Voglio dire, Messi ha chiuso il suo cerchio e il modo in cui il tabellone si accendeva e si spegneva, si accendeva e si spegneva. Insomma, è stato un climax da qui alla fine. Credo che tutti i tifosi di entrambi i Paesi fossero in delirio. Credo che questa sia stata la partita dell'anno, di sicuro.
Guillem Balagué:
E qual è la sua posizione nel dibattito sul fatto che questa Coppa del Mondo conferma che Messi è il miglior giocatore del mondo, in assoluto?
Patrick Kluivert:
Sì, è quello che penso. È quello che penso. Naturalmente, da quando giocavo io. Ma, ovviamente, ci sono anche Maradona, Pelè, Cruijff, e chi più ne ha più ne metta. Ma se vedete, e con tutto il rispetto per tutte le altre grandi leggende, quello che Messi raggiunge e ha raggiunto - sette Palloni d'Oro, non so quanti trofei di Champions League, Coppa del Mondo, Copa América. Ha vinto tutte le coppe che un calciatore può vincere, e i premi personali, sette volte, o anche altri premi. Considero Messi uno dei più grandi, se non il più grande giocatore di sempre.
Guillem Balagué:
È stato un piacere farne parte, per la sua generazione, per voi e per me che abbiamo assistito a così tante partite. C'è qualcun altro che, a mio avviso, sta facendo la storia dalla panchina. Si tratta di Pep Guardiola. Anche il Manchester City è sul punto di fare qualcosa di storico. Qual è la sua opinione sul Manchester City in questa stagione e sul ruolo di Pep Guardiola?
Patrick Kluivert:
Beh, penso non solo in questa stagione, ma anche in quella precedente. Naturalmente, tutti sanno che è stato devastante quello che è successo con l'Arsenal, che è stato sempre in testa, con molti punti di vantaggio e, alla fine, ha ceduto il campionato al Manchester City. Tutti sanno che Pep è un allenatore fantastico. Ha anche la capacità di creare la sua squadra. Ha i soldi per comprare i giocatori e ha la visione del tipo di giocatori che vuole in squadra per farli giocare al meglio. Penso che Pep non lo abbia fatto solo con il Barcellona, ma anche con il Bayern Monaco e ora anche con il Manchester City, lo fa da tanto tempo. Ohh... 'Chapeau'. Bisogna riconoscere a Pep il merito di aver sfruttato al massimo il potenziale di tutti i giocatori che ha in squadra. Voglio dire, se fa una sostituzione, il giocatore che entra è allo stesso livello di quello che sta giocando e questo, credo, sia una capacità per un allenatore di mantenere la squadra unita. E sapete come si dice: i trofei si vincono con un'ottima panchina, non solo con i primi 11 giocatori. A questo livello è necessario avere 23 giocatori, soprattutto in Inghilterra, visto che si giocano 38 partite di campionato e la FA Cup e si giocano molte partite. E se si è in Champions League, le partite sono ancora più numerose. Quindi si giocano facilmente 60 partite, partite ufficiali per la propria squadra, ed è per questo che bisogna avere una rosa completa ed è quello che ha Pep.
Guillem Balagué:
Le sarebbe piaciuto essere allenato da Pep Guardiola?
Patrick Kluivert:
Sì, certo. Ma lo so, perché ho giocato con lui e già allora sapevo che aveva un allenatore in sé e, naturalmente, se fossi un giocatore, mi piacerebbe giocare sotto le ali di Pep Guardiola.
Guillem Balagué:
E ha parlato di ciò che lo rende diverso e speciale. Il fatto che riesca a coinvolgere tutti e che tutti credano di avere il diritto di far parte dell'undici titolare. Ovviamente, grazie alla grande qualità che ha in squadra, ma cos'altro, secondo lei, lo rende diverso e unico, da questo punto di vista?
Patrick Kluivert:
Beh, certo, ha giocato a quel livello "alto". Ha giocato. Sa cosa succede nella mente dei giocatori e quello che hai appena detto: ha 23 giocatori di alto livello a disposizione. Sa anche come mantenere tutti vivaci, come rendere tutti felici nella squadra. E questo è ciò che deve fare un allenatore che ha giocato a quel livello. Inoltre, credo che i giocatori sappiano che lui è stato, ai suoi tempi, quando giocava, come un direttore d’orchestra, era già un capitano e può trasmettere molto bene ciò che vuole dai giocatori. E se tutti sono al 100% durante una stagione molto lunga, si ottengono risultati. E questo è ciò che lui dimostra e che i giocatori dimostrano anche tra di loro. Credo che questo legame, quest’unione dei giocatori in squadra come fossero un blocco unico che Pep ha creato nel corso degli anni, lo renda speciale.
Guillem Balagué:
Forse è un po' presto per fare questa domanda, perché dobbiamo vedere cosa faranno i rivali in termini di giocatori che arriveranno, ma vede qualcuno in grado di raggiungere il livello del Manchester City o pensa che, in Premier League, l'Arsenal possa sfidarlo di nuovo? Il Manchester United può avvicinarsi? C'è qualcuno, come la sua ex squadra, il Newcastle, che può sfidare il Manchester City? Oppure è irraggiungibile e impossibile da fermare?
Patrick Kluivert:
Beh... il Manchester ha la squadra, ha la filosofia, ma è vero che le altre squadre stanno arrivando e bussano alla porta, così come, come abbiamo appena detto, l'Arsenal è stato molto vicino a vincere il campionato in Inghilterra. E credo che l'anno prossimo ci saranno anche loro. Naturalmente, il Newcastle ha fatto un lavoro fantastico, se posso essere onesto, avendo una squadra, una struttura. Se si guarda alla squadra, non c'è una sola stella che non si sia messa in luce. No, è davvero una squadra unica ed è questo che mi piace vedere. Sono davvero una squadra forte, una squadra molto potente. E penso che, sì, l'Arsenal... Spero che il Chelsea si riprenda, perché è stato un anno devastante per il Chelsea, ovviamente. Ma, di solito, Chelsea, Arsenal, Newcastle, Liverpool... devono fare qualcosa, perché altrimenti il Manchester continuerà ad andare avanti e a vincere i premi. E credo che, con tutte le grandi squadre che ci sono in Premier League, l'anno prossimo ci sarà sicuramente qualche altra squadra che renderà la vita più difficile al Manchester City. Anche il Manchester United deve migliorare e credo che lo farà. Quindi, l'anno prossimo, credo che sarà molto interessante vedere come le altre squadre affronteranno la forza del Manchester City.
Guillem Balagué:
È rimasto impressionato dal lavoro del suo connazionale, Erik ten Hag, al Manchester United e da come ora sembrino di nuovo una squadra solida?
Patrick Kluivert:
Sì, sono molto colpito. Ovviamente tutti conoscono le difficoltà che ha avuto all'inizio, ma ha spinto il suo modo di lavorare nel club. E ora, sapete, tutti i giocatori stanno ritrovando la sensazione di essere di nuovo uniti e spero che farà bene anche l'anno prossimo.
Guillem Balagué:
Passiamo ad altri Paesi e andiamo in Spagna, dove il suo amato Barcellona ha vinto il campionato sotto la guida di una persona che lei conosce molto bene, ovvero Xavier Hernández, ovviamente. Cominciamo con Xavi. Lei ha parlato di Pep e sapeva che sarebbe un allenatore, un giorno. E anche di Xavi? Ha pensato: "Sì, ce la farà come allenatore"?
Patrick Kluivert:
Beh... io sono esattamente nel mezzo di questi due, perché Pep è un po' più vecchio di me e Xavi è un po' più giovane, ma abbiamo giocato nella stessa squadra. Xavi era una sorta di sostituto di Pep, ovviamente nella stessa posizione. Vidi che Xavi aveva una mente strategica e, anche se era più giovane, aveva già la mentalità dell’allenatore e credo che abbia dimostrato la sua qualità e, anche se non aveva il meglio dei giocatori che voleva nella squadra del Barcellona, ha fatto un buon lavoro. Anche se in Champions League non è stato il momento migliore, ma nel campionato spagnolo ha fatto un lavoro fantastico e, sapete, vincendo la coppa e il campionato, ha fatto un ottimo lavoro. Un ottimo lavoro.
Guillem Balagué:
Sono rimasto sorpreso da una difesa così forte, la migliore in Europa, e forse ancora lontana dall'attacco del Barcellona che abbiamo visto in passato. Abbastanza per vincere il campionato, ma è sorpreso da come è arrivato?
Patrick Kluivert:
Beh... ovviamente a metà stagione, più o meno, quando Piqué è andato via, è stato un duro colpo, perché tutti conoscono le qualità di Gerard. E credo che, con Christensen e Araújo al centro, abbiano un ottimo blocco e anche con Koundé ora in squadra e Alonso in squadra. Hanno un equilibrio, in difesa, tra mancini e destri, con Balde, ora, con il piede sinistro, che ultimamente ha giocato anche a destra. Hanno una squadra solida, giovane, veloce e forte. Hanno un ottimo equilibrio, credo, e, se si guarda alla difesa e poi al centrocampo e all'attacco... Penso che la squadra del Barcellona sia abbastanza equilibrata e questo è il compito dell'allenatore. Questo è l'allenatore che ha fatto quello che doveva fare, quello che serviva anche alla squadra. E poi, poi, si vince un campionato.
Guillem Balagué:
Devo leggere tra le righe. Lei ha ovviamente parlato del centrocampo e della difesa suggerendo esattamente ciò che pensa Xavi, ovvero che hanno bisogno di più qualità davanti. Hanno ancora molti ottimi giocatori, ma la sua ossessione per Gündoğan o Bernardo Silva è dovuta al fatto che ritiene che, senza Pedri, alla squadra manchi l'ultimo passaggio. Non so se siete d'accordo con me sul fatto che questa sia la sua visione di ciò che deve migliorare per la prossima stagione.
Patrick Kluivert:
Pedri è, ovviamente, un giocatore fantastico. Ma ora ci sono Frenkie de Jong, Gavi, questi giovani giocatori. Ma se devi sostituirli, è diverso rispetto al Manchester City, con tutto il rispetto. Sì, capisco che voglia avere più qualità a centrocampo. Ora Busquets è andato via. È stato un colpo duro, duro davvero. Penso che il Barcellona riuscirà a ingaggiare un buon centrocampista da mettere lì o in panchina per avere quattro o cinque giocatori di centrocampo per tre posizioni.
Guillem Balagué:
Davanti hanno Lewandowski, uno che, soprattutto nella prima parte della stagione, è stato eccezionale. Si è adattato molto bene, ma nella seconda metà è stato un po' più difficile per lui. Pensa che sia il numero nove di cui il Barcellona ha bisogno e cosa deve fare per migliorare ancora di più le sue prestazioni?
Patrick Kluivert:
Penso che Lewandowski sia un giocatore fantastico. Non è sempre facile, quando ci si trasferisce in un altro club, segnare tanti gol e partecipare a tanti gol. Penso che il modo in cui Robert si è adattato sia eccezionale. Ha segnato molti gol. Penso che sia uno dei migliori marcatori della competizione, ma dipende anche da come si ricevono i palloni. E poi è un attaccante, non può fare tutto da solo. Il modo in cui è entrato in squadra, segnando molti gol importanti, come abbiamo detto, dimostra che sta facendo benissimo nell'attuale squadra del Barcellona.
Guillem Balagué:
Credo che lei avrebbe segnato più di 25 gol con questa squadra del Barcellona, perché si collegava, si muoveva, era molto intelligente nei suoi movimenti e gli altri ne approfittavano. Pensa che con il Barcellona farebbe questo tipo di record in termini di gol?
Patrick Kluivert:
Beh, se si guarda alla squadra, probabilmente sarei tra i 20 e i 25 di sicuro (ride).
Guillem Balagué:
Sì, senza dubbio (ride).
Patrick Kluivert:
No, senza dubbio (risata).
Guillem Balagué:
La rivale nella Liga, l'Atlético Madrid, ha ceduto molto, molto presto, ma ha una squadra molto forte e ha giocato molto bene nella seconda metà della stagione. Non so, se continueranno in questa forma e con questo stile più offensivo, li vede in lizza per il titolo o addirittura per vincerlo la prossima stagione?
Patrick Kluivert:
Beh, come ha detto lei, hanno già superato il problema. E le altre concorrenti, cioè Barcellona, Madrid, Atlético Bilbao sono anch'esse buone squadre. Possono farlo, ovviamente. Hanno un'ottima squadra, una squadra solida. Giocano insieme da molto tempo. E sì, ogni anno sono in lizza per la vittoria del campionato. Ma, sì, credo che il Real Madrid migliorerà alcuni giocatori l'anno prossimo e forse anche il Barcellona. Quindi sarà sempre una bella corsa tra queste tre che lottano sempre per il campionato.
Guillem Balagué:
Il Real Madrid parlava di vincere tutto e poi, quando ha capito di non poterci riuscire, ha parlato di una transizione: è quello che sta facendo, una transizione in cui i giovani si fanno strada. Ed è così, a ben vedere, con Valverde, Tchouaméni, Rodrygo, Vinícius, Camavinga e Jude Bellingham. Non c'è più tempo di transizione per il Real Madrid. Pensa che questa squadra sia in grado di vincere tutto con questi giovani, a poco a poco, con la scomparsa della generazione di Kroos e Modrić?
Patrick Kluivert:
Beh, la generazione di Kroos e Modrić, c'è ancora questa generazione. Se si guarda a questi due, non hanno giocato molto in questa competizione, ma quando giocano si vede la qualità e lo stile che portano a questa squadra. Quindi penso che faranno ancora parte della squadra. Naturalmente, se Jude Bellingham verrà al Real Madrid, entrerà e dovranno fargli posto, perché questa è la nuova generazione e tutti i nomi che ha detto - Tchouaméni, Camavinga, Vinícius, Rodrygo. È una squadra fantastica con giocatori di grande qualità. Sono giovani, quindi si preparano a giocare quattro, cinque, sei anni insieme. Il Real Madrid è il Real Madrid. Da barcellonista, devo ammettere che hanno una grande squadra.
Guillem Balagué:
Abbiamo parlato di Jude Bellingham. Penso che sia eccitante pensare a cosa potrebbe fare nella Liga, perché è un tipo di centrocampista diverso, ma è stato il miglior giocatore della Bundesliga. È stato votato come tale. Ha tutte le carte in regola per avere successo al Real Madrid, no?
Patrick Kluivert:
Beh, se hai dei buoni giocatori intorno a te, il tuo stile di gioco sarà ancora migliore. E quello che ha voluto mostrare al Borussia Dortmund è stato fantastico. E dal mio punto di vista, se si confronta il Dortmund con il Real Madrid, quest'ultimo ha in rosa quattro giocatori migliori del Borussia Dortmund, con tutto il rispetto. Credo che si troverà benissimo a Madrid.
Guillem Balagué:
Passiamo all'Italia e una delle storie romantiche, se vogliamo, della stagione è stata la vittoria del Napoli. Non so se siete stati a Napoli due mesi prima della fine della stagione. Stavano festeggiando. Lì era tutto blu e bianco, l'intera città, perché si cercava disperatamente, ovviamente, di raggiungere lo "scudetto". So che, ovviamente, il Napoli è stato un suo rivale per molti anni. Come ha vissuto la vittoria e il modo in cui l'ha ottenuta?
Patrick Kluivert:
Penso che il modo in cui l'hanno fatto sia stato eccezionale, dopo un lungo periodo senza vittorie. Per loro è come vincere la Champions League. E il modo in cui lo hanno fatto, in particolare, con due giocatori come Osimhen e Kvaratskhelia. Se si guardano le statistiche di ciò che hanno fatto per la squadra, credo che entrambi abbiano fatto il 70 o l'80% dei gol e degli assist. Questi due giocatori sono stati straordinari. Penso che sia lo stesso, un po', del Newcastle. La squadra era così buona e compatta che lottava per ogni centimetro del campo. Vincere partite importanti contro grandi club ha dato loro la voglia e la forza di pensare di vincere il campionato. E quello che hanno fatto è stato incredibile. Credo che tutta Napoli, i tifosi, fossero entusiasti. Se guardate come hanno festeggiato il campionato, è stato incredibile, e hanno meritato di vincere, hanno meritato di vincere il campionato.
Guillem Balagué:
Da uomo di calcio, mi chiedo cosa pensi di Luciano Spalletti che dice: "Devo andare via, devo riposare. Me ne vado per un anno, senza fare niente", avendo la possibilità non solo di festeggiare un altro anno e sfidare di nuovo il titolo, ma anche di andare in Champions League. Si sta facendo da parte a causa delle esigenze mentali e fisiche di essere al top. Lo capisce?
Patrick Kluivert:
Beh, conosce il suo corpo e credo che ascolti il suo corpo. È stato un anno molto, molto difficile, anche se ha vinto il campionato. Forse ha fatto troppo per il suo cuore. Sì ha un solo cuore. E, naturalmente, come allenatore, si vince il campionato e si vuole giocare la Champions League. Questa è una cosa certa. Ma non ha preso questa decisione per niente. Conosce il suo corpo e probabilmente ha lavorato così duramente quest'anno per raggiungere i suoi obiettivi che forse sa che l'anno prossimo non sarà in grado di ottenere i risultati che ha ottenuto quest'anno. È un po' strano, ma, come ho detto, sa cosa chiede il suo corpo e per questo lo ascolta.
Guillem Balagué:
Deve essere molto difficile dimettersi in un momento come questo, ma ci deve essere qualcosa che gli dice che deve fermarsi, e che decisione coraggiosa.
Patrick Kluivert:
Nessuno avrebbe preso la stessa decisione nella sua posizione, credo.
Guillem Balagué:
L'Italia ha tre squadre in finale. La Roma ha perso l'Europa League, la Fiorentina la Conference e naturalmente l'Inter la finale di Champions League. Devo discuterne con i miei amici della stampa italiana. Loro dicono "questa è la rinascita del calcio italiano, vedrete il calcio italiano ai vertici per molti anni" e io penso che sembra un po' un caso. Qual è la sua posizione in questo dibattito?
Patrick Kluivert:
Beh, prima di tutto, le tre squadre non arrivano in finale per niente. Ciò significa che meritano di essere lì. Tutti conoscono il "Catenaccio": il gioco difensivo e la mancanza di calcio offensivo. È vero. Lo abbiamo visto. Lo abbiamo visto nella finale di Europa League. La Roma ha giocato in modo piuttosto difensivo, ma, sapete, il loro fronte con Dybala, con Abraham che segna un gol in ogni tipo di situazione e con quello che ha fatto Paulo, naturalmente. Forse è una questione di sistema, che può essere anche molto offensivo. Quindi non direi che è la linea del sistema. Ma come ho detto, ci sono tre grandi club in tre finali diverse in Europa; quindi, potrebbe essere che si sveglino e l'anno dopo siano lì. Ma ho i miei dubbi, come voi.
Guillem Balagué:
Volevo difendere un po' la mia posizione, perché anche questo è un punto di partenza per la prossima domanda. È chiaro che ora i migliori giocatori della Serie A non vengono pagati quanto verrebbero pagati se andassero in Premier League, e che questi club si interesseranno alla Premier League. Quindi i talenti finiranno per andarsene, rendendo le squadre un po' più deboli. Quindi potrebbe essere stata una buona combinazione di buoni giocatori e buoni manager, buone campagne acquisti e squadre competitive e ben strutturate. Tutto questo accade allo stesso tempo perché sembra che il calcio europeo stia diventando sempre più prevedibile e che squadre come Ajax, Club Brugge, Anderlecht, Celtic e Rangers non riescano ad arrivare in cima alla scala della Champions League. È qualcosa che dobbiamo cambiare o, insomma, le cose stanno così?
Patrick Kluivert:
Beh, credo che i club che hai citato - Ajax, Club Brugge, eccetera - non possano certo confrontarsi con i soldi che hanno in Premier League. Anche l'Italia ha giocatori specifici e, come ha detto lei, se quei giocatori di qualità se ne andranno, andranno a cercare una nuova sfida, probabilmente in un club più grande, perché è questo che cercano i club più grandi. Cercano i migliori giocatori delle squadre che sono in finale e nelle partite decisive delle squadre. Sì, e credo che se i top player dei club italiani o olandesi se ne vanno, le loro ex squadre si indeboliscono e le nuove squadre che acquistano quei giocatori si rafforzano e questo è il circolo vizioso in cui ci troviamo. Se i giocatori di alto livello non vengono pagati quanto vorrebbero e vengono pagati in una squadra di alto livello in un altro Paese, decideranno di andare lì.
Guillem Balagué:
Parlando di giocatori, pensa che, dopo aver vissuto il decennio di Cristiano Ronaldo e Messi, che è durato 15 anni, il prossimo decennio sarà quello di Haaland, Mbappé e Vinicius? Che saranno questi i tre giocatori che lotteranno per il Pallone d'Oro?
Patrick Kluivert:
Beh, uno di loro, sicuramente, vincerà il Pallone d'Oro. Al momento, questi tre giocatori stanno davvero dettando legge nel calcio europeo, anche nelle loro nazionali. Sono lì. Sono straordinari. Quindi, sì, questi tre giocatori saranno i pionieri della prossima generazione. Ma presto si unirà a loro un altro giocatore.
Guillem Balagué:
E per quanto riguarda i nuovi talenti nel calcio? Abbiamo menzionato Pedri, Jude Bellingham, Kvaratskhelia, hai menzionato anche Musiala, Bukayo Saka... Chi sta aspettando con interesse di vedere? E Justin Kluivert?
Patrick Kluivert:
Oh, mio figlio sta andando bene. Purtroppo, è stato infortunato qualche settimana fa. Ma ora, credo che quando gioca, renda la sua squadra più verticale. È abbastanza agile, segna gol. E, naturalmente, ci sono nuovi talenti che arrivano. Bellingham, come ho detto, Bukayo Saka. Ma per me, Musiala è uno dei giocatori migliori. Mi piace molto questo giocatore e come riesce a uscire da situazioni quando le cose si complicano. È un giocatore molto interessante da tenere d'occhio nella prossima stagione, perché nella prossima stagione giocherà di sicuro, come quest'anno nella formazione titolare, anche se è abbastanza giovane, ma per me è un giocatore fantastico.
Guillem Balagué:
Patrick, come sempre, è stato un piacere parlare con lei. Grazie.
Patrick Kluivert:
Grazie mille.
Un grande ringraziamento al nostro ambasciatore Patrick Kluivert per questa intervista, e al nostro partner bet365, sul quale è possibile utilizzare il nostro bet365 codice bonus per godere di fantastiche offerte.